DB0FHN

G8MNY  > TECH     15.11.09 00:38l 112 Lines 4734 Bytes #999 (0) @ WW
BID : 42646_GB7CIP
Read: GUEST DG9NBR DL8FO DL9YCC OE7FMI
Subj: PA instability in ICOM IC735
Path: DB0FHN<DB0FOR<DF0ANN<DB0ZDF<DB0LJ<DB0RES<DK0WUE<7M3TJZ<HG8LXL<XE1FH<
      ED1ZAC<GB7CIP
Sent: 091114/2308Z @:GB7CIP.#32.GBR.EU #:42646 [Caterham] $:42646_GB7CIP
From: G8MNY@GB7CIP.#32.GBR.EU
To  : TECH@WW

By G8MNY                               (New Nov 09)
(8 Bit Graphics use code page 437 or 850)
I have 2 of these rigs one for /P use & a clean one in the shack.
 ________________________________________________________
³         ÚÄÄÄÄÄÄÄÄ¿ ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿  ==  ==  == ³
³ ßßßß == ³  \     ³ ³ Rx 14.273.5 vfo A 12³    _    _   ³
³ /~\     ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÙ ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ   (_)  (_)  ³
³ \_/                          ____  IC-735              ³
³      ßßß ~~~~~~""""""~~~   /'    `\    ßßß   /"~"\  [] ³
³  0   ÜÜÜ                  |(~)     |   ÜÜÜ  |     |    ³
³           Þ Þ Þ Þ Þ Þ    ³  ~       ³        \._./  [] ³
³ /~~\ ßßß  Þ Þ Þ Þ Þ Þ     |        |   ßßß  ==  ==  == ³
³ \__/ ÜÜÜ  # # # # # #  []  \.____./    ÜÜÜ  [___] [___]³
ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ
I've been looking into a problem with my newer IC735 clean shack one seems to
have developed a fault (may have always been there?). On long overs on low
power the Tx gain goes down & distorted Tx AF results.

Using 2 tone testing, I checked the 2 stage push pull Bias & it is thermally
vicious cutting off the driver & PA when warm,

ÚÄÄÄÄ¿             ÚÄÄÄÄÄ¿   ÚÄÄÄÄÄ¿   ÚÄÄÄÄÄ¿
³Two ³   _ /³      ³ RIG ³   ³DUMMY³   ³     ³
³ToneÃÄÄ´_³ ³ MicÄÄ´UNDERÃÄÄÄ´LOAD ÃÄÄÄ´SCOPE³
³Osc ³   LS\³      ³ TEST³   ³& O/P³   ³     ³
ÀÄÄÄÄÙ             ÀÄÄÄÄÄÙ   ÀÄÄÄÄÄÙ   ÀÄÄÄÄÄÙ

So I had previously turned up the bias to be OK on 50W 2 tone HOT, e.g. too
much standing current when cold! But this only delayed the problem, not fixed
it!

PEAK ´    .ÄÄ.       .ÄÄ. Round peak      PEAK ´     .Ä.  Lower  .Ä.
RF   ³   /::::\     /::::\                     ³    /:::\ Gain  /:::\
     ³  ³::::::³   ³::::::³ Sharp Null         ³   ³:::::³Xover³:::::³
     ³ ³::::::::³ ³::::::::³V³                 ³ _-:::::::-_ _-:::::::-_
     ´X::::::::::X::::::::::X                  ´ú:::::::::::ú:::::::::::ú
     ³ ³::::::::³ ³::::::::³ ³                 ³ ~-:::::::-~ ~-:::::::-~
     ³  ³::::::³   ³::::::³                    ³   ³:::::³     ³:::::³
     ³   \::::/     \::::/                     ³    \:::/       \:::/
     ³    `ÄÄ'       `ÄÄ'                      ³     `Ä'         `Ä'
            When COLD                                When HOT

So I have had another look at the problem. With a 100MHz scope I looked at the
class A driver stage in the PA unit. I saw it was taking off when the
distortion occurred!

ÚÄÄÄÄÄÄÄ¿      ÚÄÄÄÄÄ¿ ÚÄÄÄÄÄÄÄÄ¿ ÚÄÄÄÄÄÄÄÄ¿ ÚÄÄÄÄÄÄÄÄ¿ ÚÄÄÄÄÄÄ¿ ÚÄÄÄÄÄ¿
³  RIG's³      ³CLASS³ ³CLASS B ³ ³CLASS B ³ ³SELECTED³ ³ SWR  ³ ³     ÃÄ>Ant
³  SSB  ÃÄÄÄÄÄÄ´  A  Æ͵PUSHPULLÆ͵PUSHPULLÃÄ´  BAND  ÃÄ´BRIDGEÃÄ´RELAY³
³EXCITER³ coax ³STAGE³ ³ DRIVER ³ ³ OUTPUT ³ ³FILTERS ³ ³      ³ ³     ÃÄ>Rx
ÀÄÄÄÄÄÄÄÙ      ÀÄÄÄÄÄÙ ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÙ ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÙ ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÙ ÀÄÄÄÄÄÄÙ ÀÄÄÄÄÄÙ
                ------------------ PA COMPARTMENT ----------------------

The parasitic oscillation is above HF so it does not get far in the rig. The
fault is nothing to do with the class B driver bias as I thought, except that
affects the stage's load through driver transformer from the push pull class B
stage. The instability of the class A stage at VHF is affected by class B
driver stage's bias setting!

                 ±±±
                 ±±±
           .Ä.  ±±±±±  .Ä.
     ³    /:::\ ±±±±± /:::\
     ³   ³:::::³±±±±±³:::::³
     ³ _-:::::::-_ _-:::::::-_
     ´ú:::::::::::ú:::::::::::ú
     ³ ~-:::::::-~ ~-:::::::-~
     ³   ³:::::³±±±±±³:::::³
     ³    \:::/ ±VHF±±\:::/
     ³     `Ä'  ±±±±±  `Ä'
                 ±±±
                 ±±± 
      Class A Stage's Collector

What seems to be happening when hot, that stage takes off until the HF drive
causes load to be seen on the collector then it stops or reduces. The net
effect is the HF gain is reduced at the low level crossover part of the 2 tone
signal.

  +12VÄÄÄÄÄÄÄÄÂÄÄÂÄÄÄÄÄÄÄ
              ³  ³  ÚÄÄÄÄÄÄÄ> To Push
             270 )||(____     Pull Class
              ³  )||(    ³    B Driver
      Ú´ÃÄ470ÄÅÄÄÙ  ÀÄÄÄÄ)ÄÄ> Stage
      ³       ³          ³
      ³     ³/           ³
>ÄÄ´ÃÄÅÄÄÂÄÄ´Q1          ³
      ³ 220 ³\e       ÚÄÄÅÄÄ¿
     330 ³ 2n2ÃÄÄ¿ 47u³  ³ _³_
      ³  ³   ===4R7  === ³ \_/
ÄÄÄÂÄÄ)ÄÄÁÄÄÄÄÁÄÄÁÄÄÄÄÁÄÄ)ÄÄÁÄÄd
   ˫̫                 68
     150             100<ÙBias
+12TxÄÁÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ

THE CURE
I doubled the NFB base-collector by paralleling another 470R across the 470R
& all was then tame. Q1 transistor seemed to have too much VHF gain in the
stage when hot & caused the oscillation! Component tests around this stage
found nothing wrong!


See my TECH Bul "AF 2 Tone Test Osc Design" & "QRO 1kW HF Metered Dummy Load"


Why don't U send an interesting bul?

73 de John G8MNY @ GB7CIP


Read previous mail | Read next mail